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Argentino acá. ¿Por qué "Che" Guevara es tan querido en México, si odiaba al pueblo mexicano?

A los aborígenes mexicanos los definió como “la indiada analfabeta de México”. Sobre el campesinado boliviano subrayó “son como animalitos”.

Fuente.

Les hago esta pregunta, luego de ver el resultado de sus elecciones y entre algunas de las noticias que fueron llegando, leí que que el hijo de su actual presidente se llama Jesús Ernesto.

He also mentioned their son, named Jesús Ernesto. “Jesús for Jesus Christ, and Ernesto for Ernesto Che Guevara,” he explained. “I believe in Jesus’ ideas and deeds. He fights for the poor. And Che was a model revolutionary.”

I reminded him that Che had also ordered several executions. “Yes, there are always questions,” he admitted, “but he was a man who offered his life for his ideals.”

Fuente.

Me resulta incongruente que algún mexicano cuerdo decida nombrar a su hijo por el Che, sabiendo que él detestaba México y por supuesto, mucho más a EEUU.

Dejando de lado el caudillismo que tanto padecemos todos a lo largo y ancho de América Latina, ¿por qué los socialistas mexicanos ("chairos", como recientemente aprendí) sostienen y perpetúan semejante idea romántica del Che, cuando era un sicópata asesino que detestaba México?

¡Saludos desde Buenos Aires!

143 comments
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También decía linduras de los negros y fue a África a promover la revolución. El Che se caso con una guatemalteca y le dio crías después de todo, y Guatemala es México con el doble de indígenas . Realmente no se si era odio o era ese encanto argentino.

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GIGANTESCO ANO SANGRANTE23 points · 1 month ago

Fue un cambio. El Che era racista antes de ser revolucionario. Hay un buen post de eso en /r/askhistorians

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Era racista antes de ser revolucionario

Si recuerdo bien cuando salio Cuba de Africa tambien dijo unas cosas bastante racistas de los Africanos que no podian luchar y cosas asi

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GIGANTESCO ANO SANGRANTE9 points · 1 month ago

Dijo que no tenían disciplina, lo cual no es necesariamente racista.

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la implicacion que el decia es que no tenian disciplina por su raza

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GIGANTESCO ANO SANGRANTE0 points · 1 month ago

Cómo sabes?

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"Los negros, esos magníficos ejemplares de la raza africana que han mantenido su pureza racial gracias al poco apego que le tienen al baño, han visto invadidos sus reales por un nuevo ejemplar de esclavo: el portugués. El desprecio y la pobreza los une en la lucha cotidiana, pero el diferente modo de encarar la vida los separa completamente; el negro indolente y soñador, se gasta sus pesitos en cualquier frivolidad o en 'pegar unos palos' (emborracharse), el europeo tiene una tradición de trabajo y de ahorro que lo persigue hasta este rincón de América y lo impulsa a progresar, aun independientemente de sus propias aspiraciones individuales."

https://www.monografias.com/trabajos99/desmitificando-al-che-guevara/desmitificando-al-che-guevara.shtml

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GIGANTESCO ANO SANGRANTE2 points · 1 month ago

En que etapa de su vida lo dijo?

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Original Poster2 points · 1 month ago

¿Qué tiene que ver eso? no entiendo.

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GIGANTESCO ANO SANGRANTE14 points · 1 month ago

Cómo ya se dijo, hubo una etapa en la que el Che era racista, como muchos en aquella época, antes de hacerse revolucionario. Después ya no volvió a hacer comentarios de esa índole, y paso el resto de su vida luchando en revoluciones. Checa el hilo de /r/askhistorians que alguien más ya puso aquí.

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Has leído la historia de Malcolm X? Supongo no, si preguntas que tiene que ver. Lee de el.

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Según yo dijo las cosas de los negros después de ir a hacer la revolución y no conseguir nada

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Y a mi que me dices, yo voté por Kodos91 points · 1 month ago

Porque nos gusta romantizar a los personajes y no el someterlos a escrutinio histórico.

Véase Lázaro Cárdenas, para algunos salvo el país, para otro inicio su ruina.

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Tambien a Maximiliano y a Porfirio Diaz

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💯🤖💎🌈🚀☭7 points · 1 month ago

Todos nuestros héroes patrios fueron "sicópatas y asesinos" como dice el OP. Hidalgo, Juarez, Madero, Villa, Zapata, etc. perpetuaron matanzas y ordenaron ejecuciones.

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Original Poster1 point · 1 month ago

Honestamente no conozco sobre historia mexicana, pero imagino que en cierta forma, sus próceres no son muy distintos a los nuestros. Rosas, Güemes, incluso Sarmiento con su libro "Facundo o civilización y barbarie en las pampas argentinas". Un pequeño extracto de su libro:

A lo largo del texto, Sarmiento explora la dicotomía entre la civilización y la barbarie. Como observa Kimberly Ball, «la civilización se manifiesta mediante Europa, Norteamérica, las ciudades, los unitarios, el general Paz y Rivadavia»,1​ mientras que «la barbarie se identifica con América Latina, España, Asia, Oriente Medio, el campo, los federales, Facundo y Rosas».1​ Es por esta razón que Facundo influyó hondamente en la visión de una realidad fragmentada. Según González Echevarría, «al proponer el diálogo entre la civilización y la barbarie como el conflicto primordial en la cultura latinoamericana, Facundo le dio forma a una polémica que comenzó en el periodo colonial y que continúa hasta el presente».

Con eso te podrás dar una buena idea de lo que pensaba sobre los aborígenes argentinos.

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Cómo inició la ruina del país Cárdenas?

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Masiosare25 points · 1 month ago

Le dio al PRI toda la base de corporativismo. La CNC, la CTM.

Pero también fue el que sacó a Calles.

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0 points · 1 month ago

El Tata Lazaro fue el que cambio de nombre al PRM (partido revolucionario mexicano) al PRI.

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Ese fue Manuel Avila Camacho, Cardenas cambió el PNR a PRM

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4 points · 1 month ago

Gracias por la corrección

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1 point · 1 month ago

Hablando de Cárdenas, algo que se me hace curioso es que muchas personas anti pri dicen que nunca hubo un buen gobierno por parte del pri (y sus nombres anteriores antes de ser pri) y cada que pueden dicen que Cárdenas fue el mejor presidente de la historia del país por lo de la expropiación, no sé si en serio no se dan cuenta o no quieren hacerlo, pero alaban a un presidente que según fu discurso anti pri nunca fue bueno.

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[deleted]
61 points · 1 month ago

No se ensena en las escuelas sobre Che Guevara, sin embargo vas a ver a gente con camisetas, gorras, calcas en carros, tatuajes y demas con la cara del che, especificamente esa imagen iconica que lo representa.

Simplemente se ve lo de encima: Revoluicionario que peleo contra el sistema y buena parte es simple moda creo yo, tipo como la imagen de Calvin meando

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Original Poster6 points · 1 month ago

Es verdad. En menor medida, se puede ver jóvenes de 20 y pico con su imagen en remeras y stickers, pero en lo que a "imágenes características nacionales" respecta, Maradona (por más arruinado que esté) sigue teniendo mucho mayor peso cultural que el Che.

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Las quesadillas llevan queso21 points · 1 month ago

Tenemos algo en comun al parecer, el pueblo mexicano tambien odia al pueblo mexicano

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Buena

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No generalices, no todos los chairos aman al Che de donde sacas eso? Muy probablemente los que lo idolatran no saben lo que el opinaba del pueblo Mexicano.

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Mucha gente lo idolatra, no quiere decir tu hagas lo mismo :)

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Yo creo que en Mexico pocos en verdad lo idolotran, les gusto su imagen para verse rebeldes nomas

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Incluso si solo es el 1% de la población, es mucha gente :)

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Yo creo que es el .00001 % que lo idolatran.

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Aún así sigue siendo bastante gente :)

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1,120 personas aprox. Si son bastantes, ganaste! :)

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:)

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Revisa tu fuente, por piedad, que me dio cáncer.

Puedes estar en contra de El Ché sin necesidad de mentir ridículamente

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Original Poster2 points · 1 month ago

¿Estás diciendo que no dijo eso sobre el pueblo mexicano?

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No sé si lo dijo, pero si lo hizo, es irrelevante para concluir una actitud de El Ché respecto al pueblo mexicano, o en general sobre otros pueblos, más aún sin estudiar el contexto y todavía más si la fuente es un texto escrito por un fanático de ultraderecha (Gabriel Astengo) que implora se realicen acciones terroristas en Cuba, que está lleno de descontextualizaciones, y mentiras francamente ridículas.

Al que le interese el tema con seriedad (el supuesto racismo de El Ché) les recomiendo este hilo: http://goedhartvoordieren.nl/?page=r/AskHistorians/comments/1lt4rb/was_it_the_truth_behind_the_critical_controversy

Tu fuente empieza diciendo que Ernesto Guevara es conocido como "El Ché"... y como "El Chancho", equiparando el apodo con el que lo conoce todo el mundo (literalmente), ¡con el pinche apodo que tenía en su equipo de Rugby de adolescente! (esto no lo dice tu fuente, claro). Hasta ahí llegué.

La vida de Ernesto Guevara es objeto de innumerables obras biográficas, algunas sumamente críticas, otras apologéticas, otras mesuradas. Lo que vomita el anticastrismo más rancio de Miami (este mamón de Astengo es íntimo de Luis Posadas, el angelito) es de lo poco que tiro directamente a la basura si lo tengo enfrente.

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14 points · 1 month ago

Está poniendo en duda que lo haya dicho dado que tu fuente es un blog equis.

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Original Poster7 points · 1 month ago

Pues esas declaraciones son tomadas de libros como este que cité anteriormente. Que alguna persona random las ponga en internet no les quita su validez, siempre y cuando sepas de dónde vienen. Está todo muy bien documentado y citado en ese libro.

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11 points · 1 month ago

De nuevo, no por que esté publicado significa que es verdad.

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13 points · 1 month ago

Ya te dio la fuente, ahora es la fuente contra tu palabra. Desmientela con datos a ver si tanto sabes.

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3 points · 1 month ago
  1. Lee este artículo de Wikipedia https://es.m.wikipedia.org/wiki/Onus_probandi

  2. la fuente que está dando es difícil de verificar, si no es que imposible. Es todo lo que estoy poniendo en duda. El Che pudo o no haber dicho eso. El libro que puso no me hace estar 100% seguro.

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Original Poster9 points · 1 month ago

La fuente que puse no es para nada difícil de verificar; basta con conseguir el libro y leerlo. Su autor Nicolás Marquez es uno de los mejores escritores políticos argentinos.

Nada de lo que figura en ese libro es especulación, son hechos recopilados por medio de investigación.

Tu problema evidentemente es otro, el cual va más allá de si un libro contiene un casette del año '59 con Guevara insultando mexicanos o no. Aún así, si semejante prueba existiese, no lo creerías.

Como dije antes, la verdad no tiene que gustarte para que sea real, simplemente es.

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3 points · 1 month ago

Yo detesto al che, me parece incongruente y desgraciadamente aquí en Mexico hay mucha admiración por este personaje, pero la mayoría no sabe ni por que, como te decían es más la admiración por una imagen cool asociada a la lucha contra la opresión. Dicho esto, el dude este duva tiene un punto que no logras de entender o no quieres, y creo es muy valido, guevara pudo haber o no dicho eso, las fuentes son como las de muchos biografías de innumerables personajes de nuestra historia, mucho historia oral que no tiene un registro oficial fidedigno 100%, yo puede pensar que si lo pudo haber dicho, digo, empezando por que es un hombre de una época diferente que probablemente seria casi de derecha hoy en día, pero creo que el punto al final es ese, tal vez lo dijo tal vez no

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1 point · 1 month ago

Okay. Todo lo que dices es verdad. Todo lo dicho en el libro es verdad. Como alguien en internet dice que lo que dice una persona que otra persona dijo cuando un periodista se lo preguntó, debe ser cierto aunque yo no lo crea. Es como la herradura de Bohr.

Mi punto es que tu no sabes si es cierto tampoco, sin embargo, estás convencidisimo de que así fue. Sí así lo crees, bien por ti. Es posible que estés en lo correcto. Me da mucho gusto que andes por la vida declarando verdades absolutas.

Si tuviera el cassette o el diario del Che con esas palabras, si lo creería, de hecho. No sé de dónde sale la tu idea de que como no le doy credito a tu fuente soy un fanático del Che o algo así. Y con "verificar" no me refiero a que no esté escrito en el libro. Seguro ahí está. Con verificar me refiero a que no hay un archivo (que conozca, again, igual y si está por ahí) con esa cita. Y la frase según entiendo proviene de una conversación que alguien dijo que tuvo con el. Eso es lo difícil de verificar.

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2 points · 1 month ago

Sí el cassette es de la entrevista en la que una persona dice que eso dijo el Che, tampoco es verificable. En el mejor de los casos es cierto y en el peor, chisme.

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De todo lugar donde no obtuvo nada hablaba madres el che, es una tendencia que no puedes negar, si lo dijo o no , tal vez no se pueda probar. Pero dijo madres de los sovieticos, negros, y posiblemente de los mexicanos (lugares donde estuvo y no obtuvo nada).

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Original Poster1 point · 1 month ago

Si tuviera el cassette o el diario del Che con esas palabras, si lo creería, de hecho.

Hora de que leas extractos de su propio diario, entonces. Porque el libro que cité más arriba los contiene. Es gracioso porque tratan su diario como una biblia, pero los socialistas sólo te muestran las partes que quieren que leas, no la obra completa. Si todavía te rehusas a creerlos, entonces... andá por la sombra y que te garúe finito.

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Generalizar que el Che odiaba a los Mexicanos es una pendejada tan grande como decir que los Mexicanos aman al Che, fuera del Che de las camisetas que ha usado gente como Jeremy Clarckson y cualquier adolescente, hay una estima y un respeto a las cosas que hizo el Che, como las hizo Stallin, Hitler, Churchill, Roosevelt, JFK, Benito Juarez etc etc... No es que la gente sea ignorante o cegada, es que toda figura histórica tan representativa de una época a nivel global siempre va a causar admiración, respeto, repudio y odio, nadie es 100% malo ni 100% bueno y aveces la misma contradicción se vuelve ya motivo de romantización, decir que no puedes interesarte/estimar o admirar a alguien por que mato a media Africa es ignorar todo el mar de influencias y poderes politicos que manejo y soportó para lograr eso, alguien como la reina Elizabeth por ejemplo../

En pocas palabras te recomiendo desmoralizar la historia y evitar caer en el cliche trillado y facilón de que la gente es pendeja o ignorante, admirar y criticar no son acciones contradictorias, Benito Mussolini se llama Benito por Benito Juarez por cierto

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Incluso Ghandi era racista :)

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E we

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No todos los mexicanos adoramos al Che. No generalizes. O acaso todos los Argentinos tienen complejo de superioridad?

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O acaso todos los Argentinos tienen complejo de superioridad?

pues....

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mal ejemplo.

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O acaso en todo Mexico te preguntan que si quieres tu quesadilla con queso o sin queso?

FTFY

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15 points · 1 month ago

Pero no dijo que todos u_u

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Recuerda que Argentina es el pais de latinoamerica más parecido a los EEUU, donde los descendientes de europeos intentaron por todos los medios y bajo cualquier pretexto, acabar con los indígenas, aun después de la independencia, solo recuerda el Martín Fierro, así que nunca me extraño esa dualidad del Che o de otros revolucionarios, Como el EZLN que deja vivir en sus comunidades a europeos pero no a mexicanos.

Pero lo básico de esto, es que la mayoría de personas no conocen su historia. Como esos indígenas que olvidan las leyes españolas que ayudaron mucho en que no fueran exterminados como en EEUU. Brasil, o similares.

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A los aborígenes mexicanos los definió como “la indiada analfabeta de México”.

Pero pejehova tiene un abuelo nacido en Europa, asi que no es aborigen

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:illuminati: Nacional Socialista :illuminati:10 points · 1 month ago

Pues tenía razón, hasta el día de hoy los indígenas cuentan con una mayor tasa de analfabetismo: http://www.mipuntodevista.com.mx/analfabetismo-en-indigenas-es-cinco-veces-mayor-que-en-el-resto-de-la-poblacion/

Organizaciones socialistas-indigenistas como EZLN, ven al Che como un héroe, porque si supieran leer, sabrían lo que el dijo de ellos.

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Porque hay mucha gente pendeja que no le echa 2 pesos de investigación a sus ideales, sólo se quedan en "fue un Revolucionario y ayudó a la lucha socialista", y no saben que era un genocida asesino de gays y africanos.

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:D Eran los 60's ser gay era muy perseguido en todo el mundo.

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10 points · 1 month ago

Superlegítima la fuente.

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Original Poster6 points · 1 month ago

¿Esta es mejor?

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Te hablo de la cita del Che. La tienes de un primary text?

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Original Poster8 points · 1 month ago

Acá y acá. Y esta es una entrevista con el autor del segundo libro que puse, Fernando Díaz Villanueva.

Por supuesto que no pondrían citas como la que puse en el OP en "Diarios de Motocicleta"...

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Por favor, un poco de seriedad. Ninguno de esos libros son primary sources.

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Original Poster8 points · 1 month ago

No tiene que gustarte la verdad para que sea verdadera, mal que te pese.

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6 points · 1 month ago

No por que esté en un libro es verdad

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Original Poster7 points · 1 month ago

No por que esté en un libro es verdad

¿...Perdón?

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8 points · 1 month ago

Le estás dando mucho peso a una publicación que pudiera no ser fidedigna. Sí yo me salgo con el cuento de que la tierra es cuadrada y lo publico en un libro, lo creerías?

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Original Poster6 points · 1 month ago

Los libros que nombré recopilan décadas de documentos y citas de Guevara, ¿qué es lo que tanto te cuesta creer?

¿Por qué te molesta tanto que tu mítica figura era una basura de persona, y existen fuentes reales que lo verifican?

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9.9 para esta maroma, estuvo magnifica, perfexta ejecución.

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Comment deleted1 month ago(1 child)
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¿Qué es pasado y rojopildoreado?

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2 points · 1 month ago · edited 1 month ago

No soy fan del personaje pero supongo que no es tanto que el che Guevara sea querido, sino más bien una idea que se tiene de el. Si la realidad histórica no corresponde a la idea romántica no hay pex porque lo que se comercializa es una idea actual.

Es algo así como creer que cuando uno usa una palabra el significado corresponde al origen etimológico : no funciona así, el uso modifica el significado y la referencia se hace al significado actual, no al original.

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Es como los grafitis con fechas especificas junto a la frase "no se olvida", mero adorno. Si les preguntas a quien usa camisetas oon su imagen seguramente creeran que se llamaba el Che Guevara tal cual.

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2 points · 1 month ago

me imagino que esto viene por que a muchas personas les gusta idolatrar a otras personas sin realmente saber mucho de ellos.

yo nunca fui fan del Che de pequeño, pero puedo entender por que lo idolatran, aun mujeres/hombres que hoy en día tienen sus 35's años en sus tiempos anduvieron con la moda dura del Che, no es algo "nuevo", es un tema que si lo tocas hoy en día te dirán "yo me leí este libro y no es cierto lo que dices!!", justo como miles de otros temas que puedes sacar como la madre Teresa, donde todo lo que dices negativo de ella es mentira y es una santa que curo a personas.

y todo el argumento se vuelve en "mi fuente contra la tuya", y como nunca escucharon de esa fuente por que les es ajena simplemente la descartan como algo de "no confianza" o "mentiras" que luego se vuelve en "existen muchas biografías!! no te puedes creer todo lo que lees, PD mi fuente es la real"

yo puedo entender una revolución, puedo entender que abra muchas muertes de personas buenas/malas por que eso es parte de querer mejorar, pero el Che fue demasiado lejos para mi gusto.

fue una persona que disfrutaba matar, para mi existe una linea entre hacer lo que debes hacer y mantener tu alma a hacerlo por gusto.

algunas de sus frases son buenas, pero otras golpean el racismo, mientras algunas son alarmantes.

realmente yo pienso que no todos son "fan" del Che realmente, les gusta la idea de la revolución, de "mejorar" las cosas pero son pocas personas que realmente investigan de su vida para dar una idea cierta de que es lo que piensan de el, son mas "superficiales" y simplemente siguen la moda que se volvió un signo de revolución mientras descartan lo otro.

el Che tiene la suerte de ser muy fotogénico también, eso lo convirtió en una marca alrededor del mundo donde lo único que la gente necesita es saber que una persona con esa sonrisa no seria capas de romper un plato.

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Parcialmente Hidrogenado2 points · 1 month ago

¿El "Che" es querido? Segun yo es pura moda

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de qué sirve el flair?2 points · 1 month ago

a nadie le importa el Che en México, solo es un símbolo de la cultura pop

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Once you go jarocho you change to picadas instead of jochos3 points · 1 month ago

Por ignorancia

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Falta de educación y memoria histórica.

Incluso personajes mexicanos con pasados turbios son romantizados. Nos gusta idealizar y tomar lo que nos gusta/complace, le falta profundidad a nuestro juicio.

El Che es una imagen comercial, justo como te han señalado los demás.

Saludos y disculpa los problemas que te están causando los del sub.

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Original Poster3 points · 1 month ago

¡No hay problema! no generalizo en absoluto, su país me cae muy simpático, mi único roce con la cultura mexicana fue años atrás cuando fui a un restorán mexicano local y comí tacos por primera vez -- debo decir que no me parecieron tan memorables como sus fideillos, ¡eran muy ricos y no recuerdo la receta!

El Che es una imagen comercial, justo como te han señalado los demás.

Creo que tanto Marx como el resto de sus acólitos, incluído Guevara, deben estar revolcándose en su tumba al ver que sus imágenes son tan lucrativas. Es una forma de transformar el socialismo en un fetiche, restándole seriedad, en parte me parece graciosísimo.

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8 points · 1 month ago

Aquí tenemos políticos que se atreven a defender a los gobiernos de Venezuela y Corea del Norte, precisamente por la necesidad de sentirse en sintonía con "las causas sociales".

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Original Poster7 points · 1 month ago

Defender a Maduro... oof.

Tengo amigos venezolanos que vinieron en estos últimos años y no les hace ninguna gracia cuando algún zurdo local habla maravillas de Venezuela.

A propósito, ¿hay muchos venezolanos emigrando a México?

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10 points · 1 month ago

Sí, bastantes.

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5 points · 1 month ago

Sí, ya había una gran comunidad trabajando en la industria petrolera, ahora a ido aumentando.

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Así son los chairos.

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2 points · 1 month ago · edited 1 month ago

Porque la mayoría son todavía escasamente educados, y los educados lo son por burócratas rojillos, y nos dejamos llevar por esas poses y modas ideológicas.

Incluyendo sus santones y gurús, aunque sean unos impresentables como este individuo.

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Original Poster2 points · 1 month ago

Algo que también sigue ocurriendo por estos lares, desafortunadamente. Ya basta con ver la oposición local rezongando ante muchas medidas que Macri toma, incluso si algunas eran medidas que su "jefa" desmereció por completo durante su mandato, como la despenalización del aborto.

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Entonces para vos los que se quejan de las medidas de Macri son escasamente educados?

Te llevas el premio a la persona mas gorilona que vi en reddit

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Les.recuerdo que tenemos un edificio completo dentro de la UNAM con la carota del asesino este en la fachada.

Incidentalmente, y sin nada que ver con el Che, está llena de narcomenudistas.

Para el OP: el edificio en cuestión está ubicado en la facultad donde se imparte la licenciatura que el pejeAMLO "estudió". Dado que desde su época como " estudiante" ya era "luchador social" a pesar de contar con una beca gubernamental, no dudes que el mismo tipo tenga una idea romántica acerca deo Che.

No seria la primera vez que elige ignorar detalles escabrosos de sus varios idolos personales, como Garrido Canaval, Benito Juarez y Francisco Madero.

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El auditorio se llama Justo Sierra, los que lo llaman che Guevara son los tipos que lo tienen secuestrado

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Pero tiene o no la.carota del che?

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¿Modificaste tu comentario? . Casi puedo jurar que decías que el auditorio se llama Che Guevara. Y si, aunque los porros que están ahí han hecho cosas peores.

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No, yo no edito ni borro aunque la cague horrible.

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5 points · 1 month ago · edited 1 month ago

¿Te refieres al auditorio Che Guevara en la Facultad de Filosofía? A menos que haya uno igual en la Facultad de Ciencias Políticas, donde estudio Obrador, en el otro extremo de CU.

Muy raro que uses comillas para estudiante, simplemente denotas que lo quieres criticar por cualquier cosa.

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Cabron, saca tu carrera con 17 asignaturas reprobadas y debiendo otras, y a ver que cpnsigues de chamba.

Lo preocupante es que una de esas es estadistica, lo que explica porque siempre tiene "otros datos".

Eso no es criticable? Su licenciatura es practicamente un diplomado de adminitración, es una carrera para super huevón, trae puras asignaturas equivalentes a preparatoria técnica.

Y su cuento.chino de que le hacía falta dinero bla bla bla, ve a ver biografias de expresidentes y toodoosss los prinosaurios tienen esa misma historia: bien pobres pobres y con esfuerzo y dedicación se titularon y empezaron a trabajar por el país.

Los choricean a ustedes.

Asi dile a tu empleador, que te tardaste casi 20 años en titularte porque estabas luhando por mexico o defendiendo el petrolio, a ver que te dicen. Esa mamada solo aplica para politica mi buen.

" Estudiante" se queda.

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Que no te guste esa carrera y que le haya tomado mucho tiempo sacarlas no lo hace un "estudiante". Muchos tienen un sin fin de problemas para sacar el año escolar, no todos tienen el privilegio de sacarla en el tiempo debido como tú, ¿habías considerado eso? Te hace falta conocer a todo tipo de estudiantes que rondan las universidades; si no coincide a como crees que debe cursarse una carrera, no significa que sea un huevón la persona. Digo, ni siquiera sabías en dónde está el auditorio Che Guevara, me hace pensar que lo leíste en algún lado y ya lo usas de arma para criticar. También hay estudiantes que cursan el doble de materias por semestre, hay de todo.

Me haces sonar como que le defiendo eso y a mi ni me importar su trayectoria escolar; aprobó como licenciado y eso es lo que debería importar. A tu empleador no tiene por qué importarle si tardaste 20 años, sino que tengas el conocimiento debido. Y de hecho para ser presidente cuenta mucho más ir a todos los municipios para conocer a lo que te enfrentas y hablar de sus problemáticas, lo que una carrera no te da.

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No es una opinión, la carrera esa es de muy bajo nivel, es un mondongode asignaturas de tronco común de admon, economia y contaduría pública.

Te podría casi apostar, que siempre tuvo problemas con sus profesores y fue faltista, simplemente no puedes tronar tantas asignaturas.

Pero para que discutir? Tu ya tomaste una posición subjetiva "lo que importa es que visite todos los municipios". O sea que vale pito su carrera, que es completsmente administrativa. No, hay que hacerlo todo de la manera más ineficiente, doce años dando vueltas a costillas de alguien más, haciendo caravana con sombrero ajeno.

La.realidad es que es un papanatas que no puede interpretar información, o sea si fuera gerente de producción de una fabrica, a revisar el personalmente cada paso de la linea de trabajo, producto por producto.

No lo juzgo yo, lo juzga el mismo sistema de calificaciones, que por eso está ahi. Para que no tenga la institución que revisar alumno por alumno.

Supongo eso es lo que hace que él odie las evaluaciones y los filtros de control.

Pero en fin hermano, por eso no progresamos, porque en conjunto no perseguimos la excelencia, digo, al menos se graduó no? Y en lo que él pudo terminar pasaron 4 generaciones de todas las demás carreras, en tiempo yba tiempo, pero ps él pudo terminar.

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Mira, lo que yo no entiendo es que sigas con acusaciones de tiempos de campañas; esa etapa ya se acabó, es presidente (virtual), critica sus posibles acciones (por el momento) y sus acciones y resultados cuando sucedan. La postura de enojarse porque no te gusta que haya cursado una carrera que consideras patito y en mucho tiempo ya está muy a destiempo.

Pero vaya, hasta criticas que su carrera chafa es completamente administrativa... mientras que el puesto de presidente (o gobernador) es meramente administrativo. No es que yo tenga una posición subjetiva, sino que cualquier cosa relativa a él te enoja. Ni siquiera sus adversarios más aguerridos critican que le falte experiencia en política, que es lo más importante para alguien que ocupe puestos de elección popular.

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Original Poster2 points · 1 month ago

Les.recuerdo que tenemos un edificio completo dentro de la UNAM con la carota del asesino este en la fachada.

No sabía esto. Sí está la cara de Evita en un edificio cerca del Obelisco, pero no vas a encontrar la cara del Che en ningún lugar que no sea hecho por graffiteros.

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y yo por qué?1 point · 1 month ago

No le tengo aprecio al Che Guevara, de hecho no se como alguien de México se lo podría tener, pero, si dijo eso, en todo caso fue bien merecido lo que le hizo el Negro Durazo.

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Por ser revolucionario.

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Aprendí sobre la revolución cubana en la secundaria, nos mostraron unos líderes revolucionarios virtuosos y salvadores del pueblo las cosas malas fueron omitidas supongo porque eramos unos niños y no debíamos ser expuestos a esas barbaridades o porque los maestros querían volvernos comunistas, ve tú a saber ¯_(ツ)_/¯

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You dropped this \


To prevent anymore lost limbs throughout Reddit, correctly escape the arms and shoulders by typing the shrug as ¯\\\_(ツ)_/¯ or ¯\\\_(ツ)\_/¯

^^Click here to see why this is necessary

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Escribes muy raro para ser de buenos aires, a ver una foto en un lugar público mentandomela.

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¿Cuando tu piensas en un argentino, piensas en un aborigen argentino?, No todos los Mexicanos son aborigenes.

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Pues era racista el Che, y pues si los argentinos son wannabees europeos...no por nada en su billete de 100 pesos esta el General Roca, que su grande hazaña fue haber sido el genocida de indigenas en el norte de argentina. El billete de 100 pesos mexicanos es el del emperador poeta azteca Nezahualcoyotl...Mexico esta basado en el mestizaje,,, la famosa raza cosmica de gamio y vasconcelos..

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1 point · 1 month ago

La mayoría de mexicanos ni siquiera conoce al Che, no estoy seguro que sea tan seguro excepto con ciertas personas de izquierda.

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que post tan mas pendejo

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Pues quizás no tengo la piel tan sensible pero no veo como de esa frase se desprende un odio hacia México. Lo que dijo (sin tacto ni corrección política) es que los indígenas mexicanos eran analfabetos. ¿Dónde está el odio en esa frase? Lo digo como alguien que nunca ha compartido la añoranza por las revoluciones sociales ni los líderes anti sistema.

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[deleted]
1 point · 1 month ago

Che wrote this before he became a marxist and a revolutionary. He went to Africa to fight for freedom, he also spoke against racism against african-americans.

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La cosa es que la fuente que citas es un articulo como este, o sea un post y como tal no tiene fuentes. Nunca habia escuchado eso decir de el Che y de hecho con una rapida busqueda en Google encontré otro post que asegura decia eso pero de los Bolivianos, no de los Mexicanos. Me huele a fake news de redes sociales,

Lo mas seguro es que esta info de procedencia dudosa sea relativamente nueva y como yo la basta mayoria de los Mexicanos la desconocian o por falta de fundamento la ignoran.

EDIT: Disculpa mis modales, saludos desde Monterrey hermano!

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Incluso si son suyas las citas, habla de los pueblos indígenas, no de todos los mexicanos. Te sorprenderías de cuántos aquí tienen opiniones similares...

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Tomas lo bueno de una persona, desechas el resto. Nadie es perfecto.

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Lagunero Duranguense1 point · 1 month ago

Ah caray, ese wey es querido en México?

O son solo rollos de gente que vive abajo del trópico de cáncer?

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Masiosare-1 points · 1 month ago

Ni todos los "chairos" son socialistas. Ni los todos los socialistas son "chairos".

En las escuelas normales de México hay una cultura de socialismo y radicalismo, el Ché es una figura icónica de ambas. Los maestros llevan esa imagen romántica del Ché a la población en general. No es el único personaje del mundo que se ve así en México.

En México no hace ni cien años tuvimos una guerra civil porqué el gobierno intento implementar una educación socialista.

Esas contradicciones son parte de lo que somos como mexicanos. No es sencillo de entender para un extranjero.

Lo del caudillismo es un cáncer que todo el subcontinente sufre. Y aquí vamos de mal en peor.

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En las escuelas normales de México hay una cultura de socialismo y radicalismo

Esto siempre me ha parecido absurdo, en un documental recuerdo ver un mural del Che Guevara y demás figuras socialistas en un muro de la escuela de donde provenían los 43. ¿Soy yo o hay algo muy mal en que utilicen nuestros impuestos para implantar ideologías comunistas en escuelas oficiales?

Aquí un extracto de VICE sobre como se ve la escuela por dentro:

Entrar en Ayotzinapa es un viaje al pasado, como llegar a la Cuba comunista. Los retratos del líder social, Ernesto Che Guevara, están en casi todas las paredes de los cuartos, se acompañan por los rostros de Marx, Vladimir Illich Lennin, Engels y sobre todo Lucio Cabañas y Genaro Vázquez, lideres de la guerrilla en México durante la década de los 70.

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Pues no estaban muy educados al parecer :/

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Masiosare1 point · 1 month ago
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Original Poster3 points · 1 month ago · edited 1 month ago

En las escuelas normales de México hay una cultura de socialismo y radicalismo, el Ché es una figura icónica de ambas. Los maestros llevan esa imagen romántica del Ché a la población en general. No es el único personaje del mundo que se ve así en México.

¿Enseñan sobre Che Guevara regularmente en las escuelas, o te referís a las universidades? generalmente acá no se lo menciona para nada cuando se enseña Historia Contemporánea.

EDIT: Me corrijo ligeramente. Obviamente se tratan la Guerra Fría y sus principales personajes, pero no se ahonda en la historia y trasfondo de Guevara particularmente.

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Masiosare9 points · 1 month ago

Las escuelas normales es las escuelas donde se educa a los maestros.

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Dame Carma5 points · 1 month ago

Solo se menciona de nombre. Aprendí mas sobre el en una clase de literatura en la universidad que en cualquiera de mis clases de historia. Creo que por eso es fácil tener una idea romántica de el

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Este Buey Argentino no sabe nada.

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0 points · 1 month ago

No, no se menciona al che, nunca. Ni a Latinoamérica. Edit: Dependiendo que estudies. Pero en carreras técnicas, que es lo que me ha tocado experimentar, jamás.

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-5 points · 1 month ago(8 children)
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Ahora resulta que si alguien insulta a los europeos también me debo ofender? No, tampoco me importan.

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Original Poster-1 points · 1 month ago · edited 1 month ago

Esto está errado y lo sabes. Cualquier extranjero que insulte a los aborígenes mexicanos, sería tomado como un insulto para toda la nación mexicana.

EDIT: No entiendo los downvotes.

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Interesante, tu eres la primera persona que se refiera a los indigenas como aborígenes.

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Original Poster2 points · 1 month ago

Es la costumbre porque localmente solemos llamar a las culturas autóctonas "aborígenes". No me digas que decir "aborígenes" es políticamente incorrecto...

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No es costumbre en Mexico (y muchos otros países latinoamericanos).

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Ahora me vas a decir sobre que tengo que ofenderme?

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Original Poster0 points · 1 month ago

Si yo insultara a los aborígenes mexicanos, te ofenderías, ¿no es así?

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8 points · 1 month ago

No, no soy aborigen. Y en general si alguien "insulta" a los mexicanos, aborígenes o no, me tiene sin el menor cuidado.

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Solo es idolatrado por gente de preferencias políticas especificas, favor de no generalizar........

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Por su parecido con el che pillin. waka waka.... ok, ya bueno, me voy, no me saquen.

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